La TVA sociale redémarre !

Pour refaire le monde, pour parler de tout, de rien, de la pluie et de la pluie

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Messagede jerlau » Mar 28 Sep 2010 07:45

Oscar, il y a de la reprise; renforcez vos bataillons contre le travail immigré ! . Baroin, en remet une couche et les analystes financiers également. On reparle sérieusement du fait que la TVA sociale baisse le coût du travail ! Une découverte ! On va faire enfin les soldes du travail. Et le pauvre Bayrou qui va se faire piquer un axe de campagne qui aurait pu le remettre en selle alors qu'il va finir en solde.

On va peut-être faire le "le mois du du travail blanc", les "soldes d'été du travail"... Sarko y avait pensé en 2007 mais les amis du Fouquet avaient vite constaté que cela pouvait remettre en selle les PME et faire une concurrence déloyale aux multinationales, seules capables de rentabiliser rapidement un salaire à hauteur de plus de 200% surtout en passant par l'extérieur. En économie aujourd'hui, il n'y a pas de touches, les lignes ne sont pas tracées. Auriez vous la naivete de jouer au football avec les vrais règles du football, sur un terrain sans limites de touches ? Ne penseriez vous pas à modifier les règles pour s'adapter aux nouvelles conditions de jeu ?

Poussés par le manque de fric on semble penser enfin que la production est peut-être le meilleur moyen de produire la vrai richesse. Aurait-on vu enfin quelques failles dans la richesse des Excelleries ?

Va-t-on aller jusqu(au bout du raissonnement ? Charges sociales à zéro et TVA à 60% ? Bayrou va-t-il se réveiller à l'odeur de ce fument ? Faites vos jeux !
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Mar 28 Sep 2010 11:37

Good try, Jerlau... :D

Promis, s'il y a du nouveau sur ce sujet, on en reparle. Attendons-nous plutôt à une hausse de la TVA, assez vite..mais pas forcément avec des contreparties en baisse de charges, ce qui serait immédiatement interpréter par la gauche comme un cadeau fait aux patrons.
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Pierre » Mar 28 Sep 2010 12:14

Oscar a écrit:Attendons-nous plutôt à une hausse de la TVA, assez vite..mais pas forcément avec des contreparties en baisse de charges

Il va bien falloir payer la baisse de TVA sur la restauration...

Cela dit si toutes les niches fiscales dont on parle beaucoup en ce moment étaient supprimées, ça permettrait de baisser significativement les taux d'un impôt ou d'un autre.
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mar 28 Sep 2010 12:40

Prenons le cas de la restauration, où la MO représente 70% des frais. Si on passe les charges sociales à 0% du salaire net au lieu de 100% du salaires net, à combien faut-il mettre le Taux de TVA pour avoir le même prix ?

On ramasse les copies demain à 10h !
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Mar 28 Sep 2010 14:06

Je veux bien comprendre que vous souhaitiez faire baisser artificiellement le prix HT de biens manufacturés afin d' améliorer la compétitivité de nos entreprises à l 'export, sans diminuer les rémunérations. Çà, vous nous l 'avez expliqué 2356 fois et nous pensons avoir compris. Par contre et s'agissant de la restauration expliquez en moi l 'intérêt.
Je suis impatient et je relèverai donc votre copie avant demain.
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mar 28 Sep 2010 15:08

Oscar a écrit:Je veux bien comprendre que vous souhaitiez faire baisser artificiellement le prix HT de biens manufacturés afin d' améliorer la compétitivité de nos entreprises à l 'export, sans diminuer les rémunérations. Çà, vous nous l 'avez expliqué 2356 fois et nous pensons avoir compris. Par contre et s'agissant de la restauration expliquez en moi l 'intérêt.
Je suis impatient et je relèverai donc votre copie avant demain.


Mais c''est la conséquence logique.! On ne peut avoir qu'un système de charges à zéro. Sinon c'est ingérable. Mais de plus avoir une resturation et dans l'ensemble tous les services très bon marché, ( l"heure à 40 E payée 48 E avec la tva à 20% passe à 32 E ( 20 E (50%) + 12 E TVA avec une TVA à 60%) soit une baisse de 33% gonfle l'activité de base : plus de vendeurs, plus d'hotels, plus de services, plus de petits boulots et donc plus de formation de base quand on est jeune. Ce sont ces boulots qui forment et pas les stages croupions à faire des photocopies ou des excelleries. C'est dans ce sens que prend toute sa place le CHAZO à voile et à vapeur !
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Mar 28 Sep 2010 15:13

Et pour la retraite, la sécu et le chômage, on fait comment dans la restauration M'sieur Jerlau. On renvoie les malades, les chômeurs et les vieux en Chine ?
Oscar
 

Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mar 28 Sep 2010 15:21

Oscar a écrit:Et pour la retraite, la sécu et le chômage, on fait comment dans la restauration M'sieur Jerlau. On renvoie les malades, les chômeurs et les vieux en Chine ?


Oscar, là vous commencez à poser les bonnes questions. C'est dans le paiement individuel des prestations à partir d'un impôt neutre ( la TVA ) payé par tout le monde que les problèmes se posent. Je vous l'avais déjà soufflé qu'il fallait chercher les petits problèmes dans ce chapître. Merci Oscar du voyage que vous avez fait. On va enfin discuter des vrais problèmes.

On a donc le problème suivant : Comment paye-t-on, au titre de droits acquis par le fait d'avoir travaillé, un montant de prestation payé de façon aveugle par les autres y compris par les touristes japonais qui vont bouffer chez Mc Do.? Je sens qu'OSCAR se régale du problème posé.

Voyez vous la solution Oscar ? et Elle existe. Je repasse dans 10 minutes Et si vous ne réppondez l'artiste va le faire, il va le faire !
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Mar 28 Sep 2010 15:25

Jerlau vous me faites peur :o
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mar 28 Sep 2010 15:58

Oscar a écrit:Jerlau vous me faites peur :o


Oscar c'est comme le trapèze volant, vous vous lancez et je vous rattrappe aux poignets !
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mar 28 Sep 2010 16:20

Pour en revenir au problème,

On a donc le problème suivant : Comment paye-t-on, au titre de droits acquis par le fait d'avoir travaillé, un montant de prestation payé de façon aveugle par les autres y compris par les touristes japonais qui vont bouffer chez Mc Do.? Je sens qu'OSCAR se régale du problème posé.

Vous avez troué la solution, Oscar, c'est sur.

D'une part les ventes sur le territoire, assurant la TVA, conditionnent le montant des dépenses à faire. "Plus ils bouffent et mieux je peux me soigner". Cela vaut bien la pub de l'Oréal "Je le vaux bien". Et ensuite les scribes de l'Urssaf note que vous avez travaillé avec un certain salaire et cela vous donne un % de droit au magot apporté par la TVA dont les japonais et les touristes chinois ! Donc on a sauvé les scribes de l'Urssaf.

Finalement on ne change rien. On a une retraite par point, un droit à la santé selon son travail, un droit au chômage selon son travail, mais les scribes sont payés par les Jap. Et on retrouve même Sarkozy, "travailler plus pour gagner plus"/ On encaisse les ventes ainsi sans ventiler les et on ventile la paye sans payer!

Donc avec le chazo, on ne fait que supprimer le paiement par le travail, le paiement est assuré par les ventes. Et c'est normal, si mon travail finit en stock, les montants sont à zéro, c'est le client qui décide du montant de ma retraitre et non pas le travailleur. Vous croyez pas que comme cela on peut éviter quelques casseurs de cailloux.

Et le Bayrou on lui balance quelques cailloux pour le réveiller ! Et il va crier "Et moi, Et moi....."
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Mar 28 Sep 2010 17:19

C 'est là Jerlau que vont s' affronter des visions philosophiques différentes bien que parfaitement respectables, les unes et les autres. Pour les uns, la fiscalisation des dépenses sociales est une évidence. Elle participe à l 'état Providence. L 'état me soigne, m'indemnise si je ne travaille pas et paye ma retraite quand je ne travaille plus, le tout grâce à un grand fourre tout constitué par des recettes globalisées grâce à la TVA sociale. De toute façon, à la fin et s'il y a un déficit, c'est l 'état qui paye la différence. Alors autant tout lui laisser.
Pour les autres, le dernier à qui ils imaginent confier leur destin, c'est bien l 'état. Mauvais gestionnaire, gaspilleur et géré par des politiques magouilleurs et démagogues quels que soient leurs partis, rien de pire pourrait arriver que de laisser les prestations sociales évoluer au gré des élections. Il n 'est pas étonnant de trouver dans cette dernière catégorie les syndicats, pour lesquels la participation à la gestion des Caisses sociales constitue non seulement un revenu mais aussi et surtout la condition d'une certaine indépendance à laquelle parce qu 'ils l'ont durement conquise, ils sont très attachés. Le collectivisme c'est justement pas leur truc...
Alors on fait comment (petit bonhomme jaune avec la langue qui pend)
Oscar
 

Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mar 28 Sep 2010 19:29

Oscar a écrit:C 'est là Jerlau que vont s' affronter des visions philosophiques différentes bien que parfaitement respectables, les unes et les autres. Pour les uns, la fiscalisation des dépenses sociales est une évidence. Elle participe à l 'état Providence. L 'état me soigne, m'indemnise si je ne travaille pas et paye ma retraite quand je ne travaille plus, le tout grâce à un grand fourre tout constitué par des recettes globalisées grâce à la TVA sociale. De toute façon, à la fin et s'il y a un déficit, c'est l 'état qui paye la différence. Alors autant tout lui laisser.
Pour les autres, le dernier à qui ils imaginent confier leur destin, c'est bien l 'état. Mauvais gestionnaire, gaspilleur et géré par des politiques magouilleurs et démagogues quels que soient leurs partis, rien de pire pourrait arriver que de laisser les prestations sociales évoluer au gré des élections. Il n 'est pas étonnant de trouver dans cette dernière catégorie les syndicats, pour lesquels la participation à la gestion des Caisses sociales constitue non seulement un revenu mais aussi et surtout la condition d'une certaine indépendance à laquelle parce qu 'ils l'ont durement conquise, ils sont très attachés. Le collectivisme c'est justement pas leur truc...
Alors on fait comment (petit bonhomme jaune avec la langue qui pend)


Pour tout vous dire, Oscar, j'espère bien qu'avec le Chazo, l'ouvrier de base prendra conscience qu'il peut être indépendant de l'ETAT et se faire lui même à bon compte sa retraite et son accès aux soins. J'espère que cela commencera à donner le goût de l'indépendance. Chacun pourrait faire son choix. Je renonce aux prestations sociales d'Etat et à la retraite d'Etat, et l'Etat me donne immédiatement un pécule basé sur mes droits acquis par le travail pour me constituer mon petit paradis. Dans un système type Chazo, c'est beaucoup plus facile d'avoir sa petite indépendance. On abandonne l'espoir du futur offert par la collectivité pour un un futur personnalisé, vous ne faites que vendre vos droits sur ce futur.

Vous remarquerez Oscar qu'on retrouve là le système vendu par Pascal Salins avec son assurance individuelle mais à l'envers. On est payé pour abandonner l'assurance collective au lieu de payer pour avoir une assurance particulière. Le Chazo donnera un peu plus le goût de l'indépendance. C'est un des avantages. L'approche que je défends avec des charges à zéro et une reventilation de droit acquis grâce à la TVA n'est donc pas obligatoirement la voie du Tout Social. Si on crée ces ouvertures, on a alors plusieurs avantages : on a un salaire moins cher pour la production et en plus on a des salariés plus motivés car ils prendront gout à l'indépendance. Le statut des auto-entrepreneurs n'est que l'avant-garde de ce type de système. Le Chazo peut donner lieu à un changement d'esprit total. C'est une vraie feinte de passe sociale, en fait.
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Mar 28 Sep 2010 19:39

J 'y vois au contraire la suprématie définitive de l 'Etat Providence qui est déjà bien installé dans toutes les têtes aujourd' hui hélas. Yzonka...
Oscar
 

Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mer 29 Sep 2010 07:36

Oscar a écrit:J 'y vois au contraire la suprématie définitive de l 'Etat Providence qui est déjà bien installé dans toutes les têtes aujourd' hui hélas. Yzonka...


Oscar, je suis d'accord avec vous sur ce point. On a des Etats providence aux mains d'irresponsables qui le sont pour des raisons électorales. Une élection c'est pour 4 à 6 ans et une vie c'est 70 à 80 ans. Les règles du jeu changent au gré des élections. Le citoyen doit donc se prendre en charge. Et pour cela offrir le choix de se prendre en charge ou non, c'est déjà un premier pas. Un salaire net aujourd'hui représente bien peu choses par rapport au cout de la vie. L'Etat offre déjà 50% des frais via la collectivité. C'est une situation qui génère l'irresponsabilité du citoyen. Renforcer la responsabilité de tout un chacun cela commence par donner à tout un chacun une place plus importante aux revenus qu'il maitrise dans son environnement. Aujourd'hui le salarié voit déjà s'échapper 50% de la valeur ajoutée qu'il produit et qui part dans le gouffre de la collectivité. Supprimer ces 50% c'est déjà donné beaucoup plus d'importance au travail. Cela peut déjà être un goût pour la responsabilité.
ens
On peut aller plus loin dans le Chazo. Pourquoi ne pas augmenter les salaires de 20 % en passant les charges sociales à zéro et en gardant la TVA à 60%? Dans l'exemple précédent l'heure payéeau travailleur passe à 24 E et la TVA à 14.4 E, soit au total une facture de 38.4 Euros au total contre 48 Euros aujourd'hui. On redonne alors un out au travail : plus de salaires. il n'est pas évident que cela génère une forte inflation.

Regardez aujourd'hui le désastre qu'on a crée : chômage explosif, on ne parle que de taxes, que ce soit pour financer l'Etat ou la Sécu. Et on reproche au citoyen de ne pas être responsable. Qu'est ce qui peut bien le pousser à être responsable dans ce contexte ?

Et Bayrou ? On le réveille ? On divise son salaire par 10 ?

Je n'ai pas le outils pour analyser dans le détail ces orientations. Mais une chose est certaine. Pour que les citoyens soient plus responsables, il est indispensable de les replacer au centre du système. Et aujourdhui on a un système qui a rejeté les citoyens, qui n'a fait des citoyens que des centres de consommation. On ne peut donc rien leur reprocher.
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mer 29 Sep 2010 08:49

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BomwRisLY1IJ:www.villepincom.net/magazine/read/une-contribution-sociale-sur-la-consommation-raille-sous-le-nom-de-tva-sociale_3842.html+tva+sociale&cd=3&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Sur Villepin.com il y a un petit débat sur la tva sociale. Débat d'épicier toujours, mais c'est intéressant à consulter pour voir les divers arguments, pour et contre, les a priori, les idées toutes faites, l'ignorance.....

En fait on voit sur ce genre de débat le manque de principes de base. Sans principe de base on ne peut rien argumenter de façon solide. Dans mon approche de base, par exemple, je m'appuie essentiellement sur la lutte contre le chômage en facilitant le recrtutement ( n'avoir à rentabiliser que 100% de son salaire et non pas 200%). Je ne dis pas qu'il ne pourrait pas y avoir d'autres principes. Mais il me semble que le manque d'énoncés de principes de base poursse à réduire le champ de vision. C'est peut-être cela que n'apporte plus le monde politique.

On en voit les conséquences. Hier soir on a appris que le passage de la retraite de 60 ans à 62 ans allait couter une fortune à l'UNEDIC. Les vieux n'ayant pas de boulot passeront de la case retraite à la case chomage. Le problème n'est pas la retraite, c'est le chômage. C'est un manque d'analyse de base.
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Mer 29 Sep 2010 08:57

Jerlau, votre raisonnement est justement vicié par les objectifs que vous vous fixez: la lutte contre le chômage ne peut être une fin en soi. Sinon vous finirez par réinventer le STO. La baisse du chômage ne peut être que la conséquence de la création d'une activité économique. La question est de trouver laquelle et de créer les conditions de son développement.
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mer 29 Sep 2010 10:01

Oscar a écrit:Jerlau, votre raisonnement est justement vicié par les objectifs que vous vous fixez: la lutte contre le chômage ne peut être une fin en soi. Sinon vous finirez par réinventer le STO. La baisse du chômage ne peut être que la conséquence de la création d'une activité économique. La question est de trouver laquelle et de créer les conditions de son développement.


Oscar, l'objection est courte, vous jouez sur les mots. On lutte contre le chômage en créant de l'activité qu'elle soit nouvelle ou non ! Le problème est double, il u a création d'activités d'une part et ensuite il faut un client, donc une activté attractive et le prix du travail fait partie de l'attraction. On peut toujours casser des cailloux. Mais s'il n'y a pas de clients, est-ce une activité ? Non c'est un dérivatif !

Exemple à Pau : la ville a la sinistrose, les façades sont délabrées, les fenêtres sont des antiquités du dernier ordre. Mais une fenêtre PVC cela coûte en moyenne 400 euuros HT ( ne chi^potez pas sur les prix ) et la matière utilisée (PVC, vitre et divers ) ne dépasse pas 40 E. Chazo oblige , le prix devient 180 E + 40 E, soit 220 E avec TVA à 60%, soit 132 E, 332 E contre 480 E.

A ce prix là l'installateur de fenêtres en fait bien plus des fenêtres, il double peut-être. A ce niveau de volume, l'installateur peut se dire qu'il peut les assembler lui-même (il faut en fait peu d'outillage ). Les frais de transport et de commercialisation diminuent. L'artisan local augmente son taux de valeur ajoutée même en baissant son prix.

Mon exemple n'a pas de vocation comptable. C'est simplement pour illustrer que le fait de changer les ordres de grandeur du prix de revient ( le Chazo ) modifie en conséquences les conditions de fabrication, et que cela peut avoir un impact sur le travail local. Et si le travail local augmente les frais d'approches des produits diminuent. Il y a moins de frais de transports, de commercialisation. Le client voit "l'usine" locale. Il n'a pas besoin d'une drolesse pour lui faire acheter la porte ou la fenêtre du bonheur.

Oscar vous vous focalisez sur la découverte d''activité. Mais les modifications du prix de revient apporteront par elles-mêmes des activités.

En opposition à ce travail local, le système actuel, centralise le travail, fait disparaitre le travail local, (pau en est un exemple de poids ), sorti de quelques niches, car il faut de plus gros volumes pour rentabiliser un salarié à 200% de son salaire net qu'un salarié à 100% de son salaire net.

Ce qui nous arrive aujourd'hui (chomage, concentration du travail, ....) n'est que le résultat de ces mécaniques. Et vous remarquerez cher Oscar, que c'est le système que vous défendez qui a crée une espèce de STO. Les gens quittent leur région et vont travailler là où il y a du travail. Dans le CHAZO, il y a facilitation du travail local. C'est un système anti-STO. 1 à 0, cher Oscar
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Mer 29 Sep 2010 14:13

Jerlau l'argument ne tient comme je l' ai déjà écrit 14 fois que pour les industries fortement intensives en main d'oeuvre, vers lesquelles vous vous obstinez à vouloir nous pousser pour résorber le chômage. Comme quand vous arrêtez de vous frapper la tête pour avoir moins mal. Cet argument joue à l 'envers de la même manière contre les industries intensives en capital. Comme les industries de pointe qui requièrent de hauts niveaux d'investissements ou comme la recherche médicale aussi ou comme l' automobile, l 'aéronautique etc, toutes industries qui deviendront soudainement incapables de supporter ces taux élevés de TVA. Vous les qualifiez de "gorsses boites" globalement inutiles et inefficaces, afin de vous débarrasser de leurs contraintes. Car vous savez qu' elles partiront sous d'autres cieux, plus vite encore...
Le modèle que vous nous proposez est pastoral, local et collectiviste. C'est le Kiboutz mon cher...le cheval et les fleurs.Je vous ai enfin percé. :shock:
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mer 29 Sep 2010 18:08

Oscar a écrit:Jerlau l'argument ne tient comme je l' ai déjà écrit 14 fois que pour les industries fortement intensives en main d'oeuvre, vers lesquelles vous vous obstinez à vouloir nous pousser pour résorber le chômage. Comme quand vous arrêtez de vous frapper la tête pour avoir moins mal. Cet argument joue à l 'envers de la même manière contre les industries intensives en capital. Comme les industries de pointe qui requièrent de hauts niveaux d'investissements ou comme la recherche médicale aussi ou comme l' automobile, l 'aéronautique etc, toutes industries qui deviendront soudainement incapables de supporter ces taux élevés de TVA. Vous les qualifiez de "gorsses boites" globalement inutiles et inefficaces, afin de vous débarrasser de leurs contraintes. Car vous savez qu' elles partiront sous d'autres cieux, plus vite encore...
Le modèle que vous nous proposez est pastoral, local et collectiviste. C'est le Kiboutz mon cher...le cheval et les fleurs.Je vous ai enfin percé. :shock:


Oscar vous m'étonnerez tout le temps. On cherche à résorber le chomage, et au chomage l'ingenieur 5 étoile est rare. il faut donc bien s'intéresser aux chomeurs qui ne sont pas ingenieurs et il est préferrable qu'ils fassent un travail productif ( le montage plutôt que la course en scooter ). Pourquoi donc l'automobile construite en France n'arriverait-elle pas à survivre avec une TVA élevée. Les couts salariaux dans l'automobile seraient aussi divisés par 2, y compris ceux des chercheurs. Pourquoi partiraient-elles ? Elles exporteraient sans TVA avec des couts du travail de 50%. le paradis !

Maintenant si vous me dites que la tehcnologie français importe de hautes technologies chinoises et qu'ils vont subir la TVA à 60%, là c'est que déja notre technologie est déjà enterrée.

Oscar vous nous aviez habitué à mieux dans les raisonnements ces jours-ci. Expliquez nous votre phrase " l' automobile, l 'aéronautique etc, toutes industries qui deviendront soudainement incapables de supporter ces taux élevés de TVA"
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Mer 29 Sep 2010 19:14

Je vous l 'ai déjà expliqué, Jerlau, mais vous ne m' avez pas lu, comme dab. Bon, je recommence .
Partons de votre taux de TVAS à 60%.
Supposons qu'une auto soit constituée de 70% de matière, de 15% d' amortissements et de 15% de salaires directs, imputés de leur 50% de charges.
Pour un prix de revient de 100, on ajoutera une marge de 5% et une TVA de 19,6% pour obtenir le prix actuel TTC de 125. Celui que vous payez.

Dansons le Chazo. La part des salaires nette de charges devient donc de 10 et le prix net HT de l 'auto passe de 105 à 100. Bravo.
Par contre après application des 60% de TVA sociale, votre auto vaudra 160 au lieu de 125. Excellente nouvelle.
On fait quoi ?

1) on refait des autos à la main
2) on ferme pour aller ailleurs et revenir dumper sur le marché français à partir de plate_formes productives ultra low costs
Oscar
 

Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mer 29 Sep 2010 20:17

Oscar a écrit:Je vous l 'ai déjà expliqué, Jerlau, mais vous ne m' avez pas lu, comme dab. Bon, je recommence .
Partons de votre taux de TVAS à 60%.
Supposons qu'une auto soit constituée de 70% de matière, de 15% d' amortissements et de 15% de salaires directs, imputés de leur 50% de charges.
Pour un prix de revient de 100, on ajoutera une marge de 5% et une TVA de 19,6% pour obtenir le prix actuel TTC de 125. Celui que vous payez.

Dansons le Chazo. La part des salaires nette de charges devient donc de 10 et le prix net HT de l 'auto passe de 105 à 100. Bravo.
Par contre après application des 60% de TVA sociale, votre auto vaudra 160 au lieu de 125. Excellente nouvelle.
On fait quoi ?

1) on refait des autos à la main
2) on ferme pour aller ailleurs et revenir dumper sur le marché français à partir de plate_formes productives ultra low costs
res

Mais non Oscar, tout dépend de qu'on appelle matière et machine amortis. Les diférents sous-traitants comme vous l'avez fait remarquer dans un autre post sont sousmis à ma même règle du Chazo, donc leurs prix de ventes HT vont être en baisse également ( plus de charges sociales). Donc les amortissements sont moins chers, et il en est de même des matières sauf celles qui sont importées. Mais là s'il le faut on sait faire des exceptions pat type de produit. On traite déjà ces exceptions.

Il n'y a problème que si on achète l'outillage aux chinois et qu'on a des sous-traitants chinois pour fabriquer les pédales d'embraye. Mais si on est déjà dans cette situation, a-t-on vriament une industrie automobile ? L'exemple que vous avez pris ne corresposnd à la réalité des choses. Les sous traitants sont dans le même pays, et les machines outils, chaine et autres sont à plus de 50% des frais de travail homme. Cela permettrait peut-être de faire travailler nos chercheurs qui sont au chômage.
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Mer 29 Sep 2010 20:19

Vous vous rendez compte, Oscar que si cet âne de Bayrou ( sait-il seulement tailler ?) n'avancez que le centième des idées qui sont dans tous ces posts, il sortirait de ses fantômes !
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Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede Oscar » Ven 1 Oct 2010 11:27

Un article intéressant qui nous indique que même s'il reste du chemin, la perspective d'un rééquilibrage des coûts de production au niveau mondial n 'est peut-être pas si éloignée qu' on le pense.

http://www.lesechos.fr/opinions/chroniques/020828287842-les-manifs-qui-comptent.htm
Oscar
 

Re: La TVA sociale redémarre !

Messagede jerlau » Ven 1 Oct 2010 11:39

Il est certain que dans 50 ans la Chine sera à notre niveau et rencontrera le même type de problème. Mais ils ont encore quelques centaines de millions de travailleurs à faire passer de 100 Euros par mois à 1500 euros. On a donc encore le temps d'enterrer encore quelques millions de centenaires travailleurs.

La Chine est dans la droite ligne de notre développement. Les nouveaux riches achètent des terres pour faire construire aux alentours des villes, le paysans devient un peu riche, il achète le tracteur et en voiture Simone ! Les Simone vont être légion en Chine et elles participeront au bonheur de tous les Chinois. En étant pauvres et en attendant de devenir riches, moment où elles ne serviront plus à rien !
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